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Saturday 5 November 2005

Thank giving

Vu à l'hyper-marché du coin : PENSEZ A RESERVER VOS DINDES POUR LA THANK GIVING, sur une affiche avec un drapeau américain en fond et un clipart de dinde. Alors, je me demande plusieurs choses :

pourquoi thank giving et pas thanksgiving ?
pourquoi l'article défini la ? On ne dit pas pour la Noël...
il manque les accents sur les majuscules ;
et surtout, surtout : depuis quand fête-t-on Thanksgiving en France ? Déjà que j'ai du mal à m'habituer à Halloween en France (alors que je l'ai vécu au Québec et que j'aime bien Halloween), alors en plus, une nouvelle fête...

Pourquoi ne fêterait-on pas les fêtes iraniennes ? Ou indiennes ? Ah, suis-je bête, cela ne parle pas à assez de personnes et donc ça ne rapporte pas autant, je suppose.

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Comments

1. R [05/11/2005@21:09] [reply]

1) Faute de frappe du stagiaire qui a été chargé de faire l'affiche ?
2) euuhh, il m'arrive de dire "la Noël", je suis pas le seul: www.google.com/search?hl=...

4) Surtout que si je me rappelle bien, Thanksgiving, c'est la fête pour remercier les gentils Amérindiens qui ont sauvés de la famine les premiers colons anglais. Donc plutot difficile a vendre a des européens..

Perso, je dirais que c'est une idée de Michel du Marketing qui s'est dit "Oups, avec la grippe aviaire, on a intérêt à commencer à écouler le stock de dindes pour Noël le plus tôt possible" ou alors c'est qu'il y a une forte communauté américaine à la Tronche..

2. Kouran [06/11/2005@10:30] [reply]

Salut Vincent.

1. Je suis d'accord, l'espace est de trop.
2. J'utilise personnellement le la pour ces deux fêtes. je dis la Noël et la Thanksgiving (dans certaines situations bie-sûr) ...
3. On m'a toujours appris qu'il ne faut pas d'accents aux majuscules.
4. Depuis que Halloween est arrivé ;) Je ris un peu mais c'est vrai que c'est aussi une fête commerciale pour les détaillants en volaille. Donc, pourquoi ne pas faire un peu de pub pour vendre plus. Note : à Bruxelles, il y a pas mal de nationalités mais c'est vrai ques les produits américains et leur fêtes sont assez visibles dans les magasins.

3. gaerun [06/11/2005@10:31] [reply]

Pour «la Noël», ça m'a toujours écorché l'oreille, mais il est vrai que ça se dit beaucoup... alors pourquoi pas «la thanksgiving»

Les accents sur les majuscules : ça a été fait avec Windows du coup c'est difficile de faire des majuscules avec accent ?

Thanksgiving en france : je pense que c'est pour rendre service aux gens. Parce que si on ne la (le?) fête pas en France, on peut pas comprendre ce qui se passe dans les séries américaines quand il est question de thanksgiving. Après, que ça permette de vendre plein de dindes en faisant une campagne de pub à peine plus subtile que «on a toujours besoin de petits pois chez soi», ce n'est qu'un effet de bord...

4. Vincent [06/11/2005@11:48] [reply]

Alors, j'en conclus que « la Noël » se dit dans le Nord ;-)

Kouran: c'est un vieux mythe, l'histoire qu'il ne faut pas mettre d'accent sur les majuscules. Il faut en mettre, du moins en France (je ne sais pas pour la Belgique).

gaerun: c'est marrant car je me suis dit que les jeunes connaissaient certainement mieux Thanksgiving que les gens qui ont fait l'affiche, grâce aux séries TV.

5. Kouran [06/11/2005@12:11] [reply]

Un vieux mythe qui a la vie dure. C'est ainsi que mon école me l'a appris. Je vais vérifier dans le Grevisse que je n'ai pas.

Au Quebec, cela semble se confirmer pour les accents sur les majuscules. (66.46.185.79/gabarit_bdl....

L'académie française semble te suivre (www.academie-francaise.fr...

Donc, je m'incline. ;)

Pour le reste (la Noël), c'est affaire de parler et non de règle.

6. Vincent [07/11/2005@23:22] [reply]

Pour "la Noel", je l'ai entendu assez souvent, meme si c'est pas super agreable a lire...

> Pourquoi ne fêterait-on pas les fêtes iraniennes ? Ou indiennes ?
Eh oui, pourquoi pas ? :-) Personnellement, plus on a de fetes, mieux c'est. De toutes facons, dans le fond, Noel est une fete chretienne, ce qui viole la separation de l'eglise et de l'etat... Pareil pour Paques, la Pentecote (qui vient de nous etre chouree) etc. Comme je n'ai pas envie de perdre plus de jours feries, je prefere etre tolerant avec les "nouvelles fetes" ;-)

7. elodie [21/11/2005@09:43] [reply]

je t'aime aussi

8. suzanne [23/11/2005@16:26] [reply]

de toute façon pourquoi on ferai les fêtes américaine on vi en France

9. LoulouBlanc [06/10/2008@11:41] [reply]

Bonjour, impréssionant d'être allé chercher les liens pour preuve, c'est suffisament rare pour être souligné. Merci !

J'ai l'explication aux dernières questions qui se posent encore:

=> Pourquoi l'article défini la ? On ne dit pas "pour la Noël..."

Personnelement je trouve insuportable ce "la" que j'ai envis de dire qu'il n'est employé que par des gens comme dans le nord ;) parlant un français très médiocre... Mais en réalité malgré eux ^^ ils n'ont pas entièrement tord !

Noël est un NOM MASCULIN!

Donc,
- Dans certain cas il ne prend pas d'article défini: "Pour Noël dernier j'ai reçu...", "Tu viens à Noël", "La crèche de Noël"...
- Mais si vous vouler préciser le Noël exacte dont il s'agit ou son "propriétaire", vous direz: "Le Noël de cette année-là" (Camus), "Le Noël des pompiers...". => "Le noël" ce dit tout à fait! Mais aussi: "Donner aux enfants leurs petits noëls".
- Mais comme on dit "La fête de Noël", pour parler de la venu de la fête certains écrivains on écrit: "Mes amis, voici la Noël qui arrive" (Bosco)
=> MAIS cela est un cas particuler, donc PAS GENERAL !! ON NE DIT DONC PAS "LA NOEL" si ce n'est pas dans ce cas précis, on dit alors "NOEL", ou "LE NOEL" dans la grande majeure partie des cas !

=> "et surtout, surtout : depuis quand fête-t-on Thanksgiving en France ?" Je suis d'accore avec Kouran que c'est ridicule, il ne s'agit que d'une fête commerciale,
je suis d'accord avec gaerun que c'est méconnu en France, et que les jeunes qui ont régardé trop de series américaines représente la majorité des gens qui connaissent la fête.
Je ne suis pas entièrement d'accord avec Vincent par contre car je suis de l'avis de Suzane et créateur de se sujet!!
Ok pour les jours fériers je suis entièrement d'accord !!
MAIS !! On vit en France et PAS AILLEUR et même si il y a eu la séparation de l'église et de l'état la France est un pays qui était CHRETIENT donc je trouve tout a fait NORMAL ET ENCORE HEUREUX que les fêtes qui appartiennent aux fondements de se pays, à ses racines, à son patrimoine Sociaux-Culturel SOIENT CONCERVEES !!!

Les Francais étaient chrétient, que l'on devienne laïque n'empêche pas de CONCERVER les TRADITIONS des francais d'autre fois qui sont encore majoritaire dans ce pays puisque la réligion chrétienne est encore première et que même les ethés la fête avec plaisir en famille ou avec leurs amis car c'est un moment de convivialité !!

Pourquoi est-ce qu'il n'y aurait qu'en France qu'on renierait les origines profondent du peuple ... ???? C'est aussi être laïque que de les ACCEPTER !!
Ya qu'en France qu'on a ce genre de problème de perdre nos propres fêtes à nous parce que...