mon journal - par Vincent - Mac OS X et les libertés - Comments

Mac OS X et les libertés - MadCoder

MadCoder — Mon, 31 Jan 2005 09:20:01 +0000

euh, correction :

> j'ai lu et participé à un thread en disant
--> j'ai lu et participé à un thread qui disait

je devrais mieux me relire ;)

Mac OS X et les libertés - MadCoder

MadCoder — Mon, 31 Jan 2005 09:18:50 +0000

Ca dépend, une bonne part du support Unix libres (nux bsd) est assuré par le voisin qui connait linux. c'est de plus en plus dur (je trouve) d'avoir ce genre de support sur du windows, parce que la plupart des geeks de qualité sont sur linux/bsd.

Pour MacOS X, je suis confronté au problème (sauf que j'ai tué le système récement bref, c'est une autre histoire)... parce que mon labo m'a gentilment payé un pb15" (la grande classe) et que la saloperie de carte WiFi ne marche que sous MacOS (saleté de chip broadcom)... bah Je comprend ce que Florent dit en vis à vis du support des applis ... Mais en fait c'est le même argument que les gens sortent lorsqu'ils restent sous windows (entreprises comme particuliers) : derrière windows, y'a Microsoft, donc on est sauvés ...

Récement j'ai lu et participé à un thread en disant « le doc c'est bien, on sait que ca va toujours marcher, parce que on paye microsoft pour ca ». en fait c'est idiot comme argument, parce que :
* Microsoft n'assure déjà pas la compatibilité (.doc est une coquille vide, un prete nom, pour au moins 4 ou 5 formats différents) : essayez d'ouvrir du word5 en word2003
* et Microsoft (comme les gens payent) a tout intéret à faire acheter la version suivante.

Même si Apple a moins cette tendance sur ses logiciels, ils ont réussi comme ils visent avant tout une clientèle qui attend un certain standing, à faire avoir aux apple-addicts la même attitude vis à vis de leur HardWare. UserFriendly s'en moque souvent, mais il faut reconnaitre que un vrai mac-addict n'achete rien dont le nom ne commence pas par iTruc ...

Et au final, c'est tout aussi subversif (c'est sur le Hard libre de nos jours -- malgré la récente anonce vis à vis de la future carte graphique libre, ou du FCPU -- reste une vague fumisterie ... donc sans alternative mon propos est un peu creux) ...

Mac OS X et les libertés - Vincent

Vincent — Wed, 26 Jan 2005 13:40:53 +0000

Florent: je saute tous les forums, listes de diffusion, sites web qui peuvent aider dans de tels cas.

Je suis sûr que Red Hat peut faire ça en France, si tu payes. Ben oui, rien de gratuit.

Ceci dit, c'est vrai que pour les utilisateurs finaux, qui ne sont pas dans une entreprise, le support est plus difficilement accessible.

Mac OS X et les libertés - Florent

Florent — Wed, 26 Jan 2005 12:49:26 +0000

Vincent: je parle d'un exemple vecu. Ma soeur a un portable sous MacOs X; elle a eu un probleme avec un logiciel, elle a appellé une hotline qui lui a dit comment faire.

RedHat peut faire ça en France?

Mac OS X et les libertés - Vincent

Vincent — Wed, 26 Jan 2005 09:19:57 +0000

Florent: je vois ce que tu veux dire, mais il y a tout de même de moins en moins de tels problèmes sous une distribution récente. On en arrive à un point où on rejoint, voire dépasse Microsoft, Sun, Apple et autres consorts. Mais à la rigueur, ce n'est pas important, si tu te sens mieux avec Apple, et qu'Apple ne cherche pas à t'emprisonner, tout va bien.

Tester: la pensée RMSienne, je n'y adhère pas trop, pour être honnête (même si je partage certains bouts de cette pensée). Dans ton exemple, tu parles des gens qui utilisent Mac OS X (ok pour moi) qui se mettent à utiliser MS Word. Là, ça ne va pas, pour la simple raison que le format .doc n'est pas un format ouvert. C'est dans ces cas-là qu'il faut agir et dire non.

On va me dire que ça complique énormément le discours de dire oui à certains, non à d'autres. C'est vrai, mais je préfère être cohérent avec moi-même et avoir un discours un peu plus complexe. Et à la rigueur, les gens vous écoute plus ainsi car ils ne vous prennent pas (tout de suite) pour un fou sorti de l'asile.

Mac OS X et les libertés - Tester

Tester — Wed, 26 Jan 2005 02:21:38 +0000

Je pense que tu oublies un élément essentiel de la pensée RMSienne, les logiciels non-libres sont anti-sociaux. Ils détruisent la société et la liberté pour tous. Si les gens se mettent à utiliser Mac OS X, ils ne voient pas de problèmes à utiliser Microsoft Word et tout à coup les documents "publics" sur les sites web sont en .doc et je ne peux les ouvrir qu'avec difficulté sur mon système libre. Dans une société libre et démocratique, il faut souvent brimer la liberté de quelques-uns pour que la liberté de tous continuent d'exister. Microsoft, Apple, Oracle, c'est le même combat contre l'oppression. Il faut donc dénoncer Apple comme on dénonce Microsoft. On pourrait plutôt parler en bien de Sun, qui semble libérer Solaris. Je garde mon Gnome et mon Dell.

Mac OS X et les libertés - Florent

Florent — Wed, 26 Jan 2005 00:22:38 +0000

Hum mon petit Vincent, tu sais que je suis grand defenseur du libre a mes heures perdues (pub: root66.net), et pourtant j'aime bien MacOS X.

Pourquoi? Parce que je sais que tout le "packaging" de base de MacOS X est fortement soutenue par une grosse boite.

Si je suis pas satisfait de MacOsX, je vais voir ailleurs et ca fait mal a Apple (les enjeux sont plus "gros" que le choix XFree/XOrg). Ils feront donc tout pour me garder, en s'assurant a fond que mes logiciels Apple marchent, que leurs bugs sont corrigés rapidement, etc...

Je ne sais pas si vous comprenez ce que je veux dire, mais disons que derriere chaque logiciel Apple, il y a... Apple. Certains projets de distribution Linux n'evoluent plus. Que faire en cas de bugs? Oui d'accord le corriger moi meme, mais apres? Je vais perdre un temps phénomenale pour retrouver qui detient les clefs d'un projet abandonnée depuis 7 ans, tout ca pour corriger un petit bug.

Avec Apple au moins, j'ai le sentiment que ma requete sera mieux traitée dans certains cas..

Mac OS X et les libertés - Vincent

Vincent — Tue, 25 Jan 2005 18:22:11 +0000

> Pour FreeBSD et jkh, il ne faut pas oublier que les BSD ont une philosophie
> différente ("GPL pas assez libre", etc). Du coup, le passage de jkh chez Apple
> n'est pas très étonnant.

Ben c'est encore pire, non ?

Je connais pas mal de gens qui ont Mac OS X et un système Linux. Donc ils vont sur Mac OS X pour voir, jouer un peu, etc. Mais au fond, ils reviennent développer pour Linux.

Mac OS X et les libertés - Lucas

Lucas — Tue, 25 Jan 2005 17:49:50 +0000

En fait, ce qui me dérange, ce n'est pas que des gens passent sous Mac OS X. C'est que des gens qui se revendiquent comme "libres" passent sous Mac OS X et continuent à se revendiquer comme "libres".

Pour FreeBSD et jkh, il ne faut pas oublier que les BSD ont une philosophie différente ("GPL pas assez libre", etc). Du coup, le passage de jkh chez Apple n'est pas très étonnant. D'ailleurs, à l'époque, il se justifiait en expliquant qu'Apple était en train de réussir ce que FreeBSD essayait de faire depuis des années : mettre un système Unix sur le desktop de tout le monde. Donc il ne considérait que l'aspect technique, en faisant abstraction de l'aspect philosophique.

Mac OS X et les libertés - R

Tue, 25 Jan 2005 17:21:42 +0000

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